-
27 июн 09Ну, совсем дискуссия в сторону съехала. Псевдоисторика Фоменко вспомнили с его конспирологической теорией "переписанной истории". Его принцип очень прост и известен любому журналисту любой желтой газеты — если десять свидетельств укладываются в официальную теорию, а одно — нет, то считаем теорию и десять свидетельств фальсифицированными.
Не было Нерона никакого
И Батыя не было, наверно,
И вообще, что произошло до Горбачева
В целом, очень все недостоверно.
Нас историки считают дураками,
Археологи всегда надуть готовы,
Шампольон-то свой Розеттский камень
Небось купил на рынке в Бирюлево...
(с) Тимур Шаов. -
26 июн 09Стоит проблема калибровки, т.е приввязки исслед. обьекта к эталону с точной датой и из этого же места. Распостранение изотопа С14 — по территории земли не равномерно, а предмет могла занести мз другого дальнего района. Но кто поручится за правильную оценку впемени эталона и его точного происхождения.
Пока нет точных методов датировки.
Согласен с А.Т. Фоменко. Его оппоненты на его критику углерод. метода молчат. Чаще чмтал как поливают его на рыночном жаргоне. -
26 июн 09спасибо за статью, только этот метод вреден для истории итак всю историю переврали, а этот метод еще больше вносит искажений. например что датировать постройку пирамид или еще каких совсем древних каменных сооружений по рядом найденым кусочкам угля занесенным непонятно кем и когда .. -
-
26 июн 09полезней и интересней почитать фоменковских собратьев по тематике — андерсена, крылова или братьев грим. -
-
-
-
D26 июн 09А всё очень просто: "Док является открытым для публикации статей в защиту Православной Церкви. Ставит своей целью опровержение лживой информации о Христианстве." + 100 пудов, эту новость повесили как прелюдию к новости о плащанице.
-
-
D26 июн 09Кстати, насчет плащаницы... Тут в соседней новости активно рапортуют об успехах ФСБ. Любопытно получается. С чего бы это спецслужбы резко взялись за такую непрофильную тему? Или может у них указания свыше появились? Линия партии в последнее время берет курс "на веру". Все эти светские тусовки в храме Христа Спасителя, бородатые дядьки по утрам в воскресение на первом канале...
-
P26 июн 09Статью не читал , ибо итак в своё время уже очень много прочитал по теме.
Вобщем метод ужасно неточный и дающий охренительный разброс неясно в какую сторону , но с другой стороны за неимением альтернативы его ПРИХОДИТСЯ использовать , ведь надо хоть как то устанавливать производить датировку образцов , это как медецина , вы же небудете утверждать что если в медецине нет супер приборов для диагностики (МРТ например) то вобще надо ниуого неличить и пока мы несможем обеспечить идеальное лечение вобще никого не лечить , тут та-же концепция -
L26 июн 09Стоп.
Какие 50000 лет?
А динозавров как датируют? Понятно что там точность плюс-минус миллион лет, и там она не сильно важна,
но писать "В Европе, Африке и Азии ранние следы первобытного человека выходят за пределы времени, поддающегося радиоуглеродному датированию, т.е. оказываются старше 50 000 лет." не вполне корректно -
D26 июн 09О! Апологеты взялись за богоугодные науки и методы. С ума сойти можно. (а сам сижу и хихикаю, вспоминая, как у настоятеля Новодевичьего угнали гелик 500-ый. Мляя....). Религия такая незыблимая и хрестоматийная штука, но ведь такие сладкие они, эти плоды цивилизации...
-
-
-
D26 июн 09И-таки причем здесь раввин? (Заметьте, пожалуста, что букв "В" целых 2!!!) Православные, почиающие Ветхий Завет так же как и Новый, судя по всему, должны с раввинами как минимум на брудер выпивать =)
-
D26 июн 09Да лан, это я на самом деле подколоть их хотел. Меня история с мобильниками позабавила. Типа имитация связи с "начальством", поэтому одобрили и этот запретный плод цивилизации. А вот по поводу назначений... Большой и жирный плюсик хочу поставить, но твердолобые апологеты лишили меня такой возможности =)
-
-
P26 июн 09С каких это пор люди стали решать что угодно Богу, а что нет? С тех же самых как другие начали разговаривать с хрустальными шарами и кофейной гущей. Все что есть у любой конфессии — это вековые записи 1000 раз "подправленные" "умниками". Потому не надо тут нам за Всевышнего вещать. Я с тем же успехом могу утверждать что Бог еще Адаму завещал радиоуглеродный метод ценить и верить ему. Вот только Адам в меру своей технической не подкованности этого не смог понять и передать потомкам.
"Небогоугодное" деяние — это жизнь не по совести и обман людей. Особенно обман под прекрытием имени Всевышнего. Библия должна учить как жить по совести и законц божьему, но она не является прикладным историко-техническим приложением на каждый день. Так что оставьте свои спекуляции, позорящие любую религию мира.
-
-
D26 июн 09Ну и кто анонимно минусы клепает? Слабо в открытую возразить? Почти 20 веков науку гнобили, а теперь думы думаете, а может быть и угодно Богу то да сё, если нам самим так удобнее думать... Твердолобые, блин...
-
-
D26 июн 09Спасибо! =) Общий рейтинг в профиле, правда, пока всё равно отрицательный, но уже лучше.
-
-
S26 июн 09Никто науку не гнобил. Просто церковники делали акценты на определенных вещах. Именно "церковники", а не верующие в Бога люди. Католическая церковь в некоторых вещах покаялась уже.
Кстати, а разве сейчас не гнобят науку атеисты и безбожные правительства в угоду своим приоритетам?
Добавил Вам + , чтобы могли увереннее себя чувствовать.-
D26 июн 09и Вам тоже спасибо!
Кстати, может быть прямо науку и не гнобили, но насаженное (поймите меня правильно, никакой эмоциональной окраски в слово "насаженное" я не вкладываю) теологическое мировоззрение определенно сделало своё дело. Насчет "сейчас" по поводу атеистов ничего не скажу, а вот правительства очень даже, особенно те, которые в общую доктрину не вписываются.
-
-
-
-
-
-
25 июн 09Извини, Аргамак. Пример неудачный. Статья о том как оправдать радиоуглеродную датировку 12-13 веком и подогнать под более ранние сроки.
А нужна ли Вам датировка символа веры. Ведь Вам доказательство истинности веры не нужно, а сомневающиеся и с доказательством не поверят.
Давайте оставим чудо как есть: для верующих — лик Христа, для неверующих — поразительное изображение на холсте, неизвестно как там появившееся.
-
-
25 июн 09Плащаницу обсудили. Теперь — более общие проблемы.
Возраст Земли. По Библии — от шести до десяти тысяч лет. По данным радиоуглеродного анализа — несколько сотен миллионов лет. Вывод — анализ ошибается в ТЫСЯЧИ раз. Динозавры существовали уже во времена Адама и Евы и погибли во время Всемирного потопа, поскольку сильно грешили... нет, их не существовало вообще, а их кости бог положил в землю специально чтобы проверить нашу веру.-
-
-
D26 июн 09А чего так-то? Меня вот тоже всё время вопрос насчёт динозавров беспокоит... Или батюшки отвечают только на те вопросы, на которые инструкция предусмотрена? Тут конечно не в тему будет вопрос, но меня очень так же волнуют причины канонизации "великого нашего", на 1/32 русского, царя-батюшки, решившего от нечего делать с кайзером повоевать, и смерть в итоге принявшего "за грехи народа русского"... А заодно семейства его во главе с императрицей, которая ни дня без своего "психоаналитика" Распутина прожить не могла. Что на этот счет РПЦ говорит?
-
-
-
-
24 июн 09Один из наиболее известных случаев применения радиоуглеродного метода — исследование фрагментов Туринской плащаницы (христианской святыни, якобы хранящей на себе следы тела распятого Христа), проведённое в 1988 году, одновременно в нескольких лабораториях слепым методом. Радиоуглеродный анализ позволил датировать плащаницу периодом XI—XIII веков.
-
24 июн 09"Беглый обзор" — вижу. Плюсы и минусы — не вижу, но, может быть, опубликуют в другой статье.
Попытки оспорить применимость радиоуглеродного метода для археологических исследований — были, есть и будут смываться в унитаз :-) Не лично мной (так что удалять мое сообщение бессмысленно), а научным сообществом (все научное сообщество уже не забанишь и не сожжешь). Радиоуглеродный метод датировки — это базовый метод в археологии, он многократно откалиброван и проверен. Если интересно — могу дать ссылки, хотя вы и сами запросто найдете всю информацию по радиоуглеродной датировке.-
-
25 июн 09По сути, претензии к радиоуглеродному методу начались тогда, когда несколько лабораторий независимо друг от друга и не зная, что именно они исследуют (двойное слепое тестирование) подвергли ткань этой плащаницы анализу и выяснили, что она не может иметь никакого отношения к Христу просто потому, что была изготовлена на десять веков позже.
-
-
Сделано с
NoNaMe