-
28 июн 09Вот вы тут вопрос задаете, мол: "Почему слабеет вера?"
Например, потому top.rbc.ru-
-
28 июн 09"неприемлемость потребительского отношения" нужно не проповедовать, а показывать. чего сейчас просто не наблюдается. где священники, которые проповедуют в думе про грех воровства? все знают, что воруют и воруют в огромных количествах, но молчат. только рядом постаивают на мероприятиях. если ваша церковь такая святая, то покажите пример, КАК надо жить. не проповедями, а примером, личным. и не надо говорить про "субъективное мнение человека далекого от церкви и знающего о ней по газетным публикациям". вот есть церковь, вот есть ее представители. и те ее представители, которые постоянно на виду, выглядят в глазах трезвомыслящего человека лицемерно и грязно. как закрыть на это глаза?
По поводу свечек — скажите пожалуйста, как вы думаете — свечка за пять рублей "работает" лучше, чем свечка за 50 коп. или которую принес сам?-
28 июн 09так ведь ходят, слушают, но лучше не становится. растет количество церквей, приходов, верующих, опять же, пора уже количеству начать перерастать в качество, но нет.
в думу я не пойду, меня не пустят, да и не шибко я умный :). а вот священников пустят, если захотеть сильно.
то что вам показывали, это показывали вам, исключение, так сказать, из правил. вы же не можете говорить за всех священников. так и я говорю только про то, что сам видел и слышал.
телевизор уже лет пять не смотрю, и евангелия, как и прочей христианской атрибутики не имею, хотя в детстве было интересно. но перерос.
у меня создалось такое ощущение, что вас взаперти держат.
и еще, меня поражает в деятельности церкви только одно. имея в руках такую огромную силу, никаких заметных изменений (кроме роста благосостояния причастных) не замечено.
-
-
-
-
-
-
-
26 июн 09Маркс — не обладал научными знаниями? Вообще-то он заложил основы современной экономики... Пифагор с Архимедом тоже, видимо, не обладали какими-нибудь глубокими научными знаниями — потому что не учились в университете. А архиепископ за всю жизнь прочитал три книги — букварь, Библию и зеленую. В духовной семинарии чтение учебников по высшей математике как-то не принято.
-
-
26 июн 09Наука не может быть противопоставлена вере, хотя бы по предмету познания. Так наука изучает материальный мир при помощи материи же, в то время как вера утверждает наличие еще и мира духовного. Областью интересов веры является прежде всего отношения Человек — Бог и как следствие Человек — Мир, созданный Творцом.
Ученые изучили (наерняка не до конца) процесс возникновения электрического разряда, его характеристики и физические свойства, но если человека убьет молнией ни один ученый не всилах привети доводы, что это не проявление воли Божьей.-
-
-
26 июн 09"У каждого верующего человека они свои и их достаточно."
Но с прогрессом науки их становится все меньше и меньше... Прогрессивное человечество смогло расщепить и поставить себе на службу атом, в то время как ретрограды так и не смогли повторить фокус с превращением воды в вино. -
-
-
-
26 июн 09Опять двадцать пять... По принципу "бритвы Оккама" если что-то можно объяснить более простым способом — это не надо усложнять. Бог — явно лишняя сущность, если смерть человека от молнии можно объяснить простым прохождением высоковольтной искры по каналу наименьшего сопротивления, коим является человек.
-
-
-
26 июн 09skyknight: "Церковь полторы тысячи лет занималась образованием — а поголовная грамотность населения в России пришла только с большевиками."
Если русские, украинцы, киргизы и прочие научатся читать и писать, нам это только повредит. Ибо таким образом более способные туземцы смогут приобщиться к некоторым историческим знаниям, а значит и усвоить политические идеи, которые в любом случае хоть как-то будут направлены против нас. Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их, чем предоставлять возможность самостоятельно усваивать политические, научные и др. знания...
А. Гитлер. -
-
25 июн 09Ну почему, почему каждый раз доказывая, что вера – это нечто светлое и чистое, надо пользоваться грязью и ложью? Почему надо биться каждый раз в одну и ту же стену. Разве нельзя понять, что допустив, пусть невольно, одну ложь, ставишь под сомнение всю статью, все правильные слова? Почему надо каждый раз забывать о последовательности приведения доказательств и вытирать ноги о представления твоих предшественников?
"Разве такое представление не больше соответствует истинно христианской идее о бескрайнем величии Божием, нежели древнее представление о земле, как о центре вселенной" А чье это " древнее представление о земле", как не христианской церкви? Разве не церковь, а впоследствии и католическая церковь утверждала, что система Птолемея единственно верная? Разве не подвергался гонениям Галилей и не горели на кострах его ранние коллеги, только за попытку немного подвигнуть её?
" До самого последнего времени большинство ученых предполагало, что вселенная бесконечна." Да и сейчас конечность вселенной принята как условное упрощение, так как "нельзя объять необъятное".
" Возьмем новейшее открытие о разложении атома… Но бомбы Хиросимы и Нагасаки вместе со смертоносным ужасом, внесенным ими в мир, вдребезги разбили эту теорию." Пафос, сплошной пафос! Прежде чем появилась атомная бомба, была разработана теория атома. Расчеты показали, что при переходе электронов на более низкую энергетическую орбиту выделяется спин энергии. Без теории перехода материи в энергию невозможно само создание атомной бомбы.
" А теория расширяющейся вселенной" – опять вспомним про Птолемея?
Про священные книги согласен полностью. Только в пустыне могли сохраниться папирусы – сверстники Христа. Но ведь есть много папирусов, относящихся к христианской вере, никогда не выносившиеся на обозрение людей, спрятанных в хранилищах Ватикана, копские рукописи. Пишут, хотя это недостоверно, что и сейчас существуют рукописи еще двух Евангелий. Они не соответствуют сегодняшнему положению церкви? Они могут бросить тень на создание Петра?
" Все это мы познавали в течение всех веков христианства по свидетельству святых духоносных отцов и подвижников". Сколько видели их за век христианской истории России? Много. Много действительно верующих Человек. А сколько их на фоне общей массы людишек, примазавшихся к вере? Единицы, ничтожно мало. Какое мнение о духовенстве было до революции? А какое мнение о большинстве из них царит в массах сейчас? Далеко не самое лучшее.
Вот отчего слабеет вера. Во всем мире есть только один способ обучения: "Делай как я, делай лучше меня". Так почему, видя перед собой очень мало примеров ревностного служения со стороны духовенства, мы должны идти за ним?
"Лев Толстой, хотя и одаренный гениальным даром писательства, научно и культурно ни в какой мере не был выдающимся человеком." То есть, пока Толстой писал "Библию для детей", он был " выдающимся человеком", а как вспомнил о принципе двух щек и предложил "непротивление злу насилием" сразу культурность потерял? Бескультурный автор "Войны и мира"?
"Он ложь есть и отец лжи. Когда говорит он ложь, говорит свое". -
-
-
-
25 июн 09Очень похоже. Современное православие явно не отвечает требованиям нынешней реальности. Или "апологеты" примутся за его реформу — или начнется отток паствы в более адекватные сегодняшнему дню религии, типа сайентологии, протестантства и тому подобного. Атеизм, кстати, будет продолжать набирать сторонников вне зависимости от всего — просто благодаря тому, что уровень образования масс уже достаточно высок.
-
L27 июн 09мне кажется что тут дело не только в "образованности". И даже не столько.
Дело в мобильности общества.
Вот, например. почему мусульмане не едят сало? Потому что на жаре (в аравии то!) сало — смерть! А на севере — даже полезно. И многие приверженцы ислама, которых я знаю, спокойно трескают сало, будучи в москве, но дома — ни-ни.
Впрочем с тем что христианству (как православию, так и коталичеству и протестантизму) и исламу не хватает "приспособляемости" (в отличии от буддизма, индуизма и т.п.) я согласен. Ислам и христианство — прогибали мир под себя, в то время как буддизм, индуизм и пр. менялись под мир. Вот и получилось что вода прочнее камня.
Впрочем, еще раз подчеркиваю, ни на какую научность я не претендую. Так... абстрактные мысли вслух.-
26 июн 09Опять съезжаешь на иудаизм в отсутствии аргументов? А я могу доской по голове "проаргументировать" :-) Кстати, раньше ты меня называл просто иудеем, а сейчас — ортодоксальным... Скоро "хасидом" начнешь величать, или "хабадником".
Теперь по теме. Католичество с протестантством разошлись именно по этой причине. Протестантство предложило потребителям информации о боге более выгодные условия поставки этой информации. То же самое нынче происходит в столь любимом тобой иудаизме — все больше евреев (особенно в Северной Америке) причисляют себя не к ортодоксальному, а к модернистскому или реформистскому направлению, для которых характерно смягчение религиозных ограничений.
То же самое, подозреваю, скоро произойдет и с российским православием. Появится некий веселый батюшка, играющий на электрогитаре, ведущий блог и увлекающийся мотоциклами, наберет себе последователей из числа молодежи, немного смягчит ортодоксальные православные каноны, и — здравствуй, новая церковь. РПЦ, конечно, предаст его анафеме, проклянет из всех телевизоров, но это противостояние нашего "супер-попа" с официальной церковью только добавит ему баллов.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe